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Rich Brownstein est l'auteur de "Holocaust Cinema Complete", un guide de tous les films sur la Shoah jamais réalisés. (Crédit : Rich Brownstein/ via JTA)
Rich Brownstein est l'auteur de "Holocaust Cinema Complete", un guide de tous les films sur la Shoah jamais réalisés. (Crédit : Rich Brownstein/ via JTA)
Interview

Quelques idées de l’homme qui a vu presque tous les films sur la Shoah

L’ouvrage de Rich Brownstein, conférencier à Yad Vashem, est un guide complet d’un genre en pleine expansion. Les lecteurs seront surpris par sa franchise

JTA – Au moins 440 films ont été réalisés sur la Shoah – et Rich Brownstein les a pratiquement tous vus.

En tant que conférencier sur les films de la Shoah pour l’école internationale de Yad Vashem, Rich Brownstein a un intérêt à la fois personnel et professionnel à visionner et cataloguer tant de représentations de la souffrance juive.

« S’occuper de l’enseignement de la Shoah s’apparente à s’occuper d’oncologie, dans la mesure où vous devez mettre de côté vos sentiments personnels », dit-il. « Vous ne pouvez pas vous laisser entraîner ».

Aujourd’hui, Brownstein a publié Shoah Cinema Complete, un guide complet sur le cinéma de la Shoah, qui ne cesse de se développer. Le livre, qui est en vente depuis septembre, contient des statistiques sur le contenu des films, des essais sur leurs méthodes, des descriptions et des critiques, ainsi que des informations destinées aux éducateurs qui souhaitent utiliser les films sur la Shoah dans leurs programmes. Les documentaires ne sont pas inclus, mais les téléfilms et les mini-séries de moins de trois heures le sont.

Brownstein affirme avoir vu « tous les films qui peuvent être vus » (à l’exception des films inédits comme « The Day The Clown Cried » de Jerry Lewis). Dans son livre, il donne son opinion sans fard sur les géants du genre, notamment « La liste de Schindler », « La vie est belle » et « Jojo Rabbit » – et les fans de ces films risquent de ne pas aimer ce qu’il a à dire.

Né à Portland, dans l’Oregon, Brownstein n’a pas toujours abordé des sujets aussi sombres. Avant de s’installer en Israël en 2003, il a travaillé comme producteur pour la légende de la comédie juive David Zucker (« Airplane ! ») et les créateurs de « South Park » Matt Stone et Trey Parker (Stone est juif), apparaissant même dans un caméo non crédité dans la comédie « BASEketball » du trio en 1998, avant de fonder sa propre société de transcription vidéo. Il dit n’avoir aucun lien familial avec la Shoah et s’est intéressé à ce sujet après avoir lu le roman de Leon Uris, QB VII.

Brownstein a parlé à la Jewish Telegraphic Agency de ses années passées à regarder des reconstitutions de la Shoah, de ce qu’il considère comme un « film sur la Shoah » dans son livre et de la façon dont le public et les éducateurs devraient aborder le genre. La conversation a été modifiée pour des raisons de longueur et de clarté.

JTA : Comment avez-vous été attiré par le catalogage de ces films ?

Brownstein : J’ai commencé à collectionner des films quand j’avais une vingtaine d’années. À Los Angeles, j’avais plus de 1 000 films en VHS, et je savais que la VHS n’allait plus exister. J’ai donc recommencé sur le numérique, mais pendant tout ce temps, j’ai tenu une base de données, et dans la base de données que j’avais créée, je séparais les films juifs et de la Shoah des autres. J’étais donc toujours à l’écoute.

Après avoir déménagé en Israël, j’avais une cousine qui suivait un cours de Young Judea [année à l’étranger]. Je lui ai demandé ce qu’elle apprenait et elle m’a répondu : « Nous avons un cours de cinéma juif. Nous venons de regarder ‘Private Benjamin' » [une comédie de 1980 avec Goldie Hawn dans le rôle d’une veuve juive en deuil qui s’engage dans l’armée].

J’ai répondu : « Private Benjamin n’est pas un film juif. Il a un personnage juif, mais cela n’en fait pas un film juif ». Il se trouve que je connaissais le directeur pédagogique du programme – lui et moi avons grandi ensemble à Portland. Je suis donc allé le voir pour lui dire que j’allais donner un cours gratuitement sur les films de la Shoah. Et il a dit, « Bien, gratuit est un très bon prix. »

Et puis, ma fille était en dernière année de lycée, et la plupart des lycéens israéliens avaient l’habitude d’aller en Pologne lors de leurs voyages de classe, et elle était le porte-parole de sa classe. Quelqu’un lui a demandé si elle voulait représenter l’État d’Israël à Yad Vashem, lors de leur conférence internationale. J’ai regardé le programme, et l’un des séminaires proposés portait sur l’utilisation du documentaire « Shoah » en classe.

J’ai appelé le directeur, que je ne connaissais pas, et lui ai dit : « Je pense que c’est la chose la plus stupide que j’aie jamais entendue, que vous envisagiez d’utiliser un documentaire de 10 heures dans une salle de classe. Les étudiants s’endormiraient. Organiser un symposium où vous préconisez l’utilisation de la « Shoah » à des fins pédagogiques est imprudent. » Et il a dit : « Vous avez l’air de savoir ce que vous faites, alors nous allons vous essayer [sur une classe] ». Et son texte de présentation est au dos de mon livre.

Pourquoi pensez-vous qu’il y a tant de films sur la Shoah ?

En fait, je ne pense pas qu’il y ait tant de films sur la Shoah que ça. Je pense qu’en termes de nombre total de films sur la Seconde Guerre mondiale, par exemple, c’est une fraction minuscule. Nous connaissons les films sur la Shoah parce que 25 % de tous les films américains sur la Shoah ont été nominés pour un Academy Award. Et de 1960 à 2015, une année sur deux, l’un des meilleurs films en langue étrangère nominés [aux Oscars] était un film sur la Shoah.

Vous pensez qu’ils vous tombent dessus comme des flocons de neige dans un blizzard, mais ce n’est pas le cas. Ils sont juste très… bien commercialisés, et nous avons faim, surtout dans la communauté juive, pour que cette histoire soit racontée correctement.

Je pense que le pourcentage de bons films sur la Shoah est bien plus important que le pourcentage de bons films sur la non-Shoah. En d’autres termes, je pense que si je recommande 50 films sur la Shoah dans mon livre, sur 450, cela signifie que je recommande 11 % des films sur la Shoah. Je ne pourrais pas recommander 11 % des films ne concernant pas la Shoah.

Vous utilisez un système de catégorisation dans votre livre. Pouvez-vous nous l’expliquer ?

Vous ne pouvez pas comparer des pommes avec des oranges, vous devez comparer des pommes avec des pommes. J’ai créé ces catégories – c’est une grille. La première [case] est « film de victime ».

Si un film s’est déroulé pendant la Shoah et qu’il est principalement consacré à un Juif, c’est un film de victime, et il y en a une centaine.

Si un film s’est déroulé principalement pendant la Shoah et qu’il s’agit d’un non-juif sauvant des Juifs, alors c’est un « film de non-juif vertueux ».

S’il se déroule après la Shoah et qu’il parle principalement d’un survivant, alors c’est un « film de survivant ».

Si c’est après la Shoah et que ça parle surtout d’un coupable, un nazi, alors c’est un « film de coupable ».

Et puis j’ai eu un petit problème avec cette théorie générale à cause du « Choix de Sophie » et d’ « Inglourious Basterds », qui n’entrent dans aucune de ces catégories mais qui sont clairement des films sur la Shoah, alors j’ai ajouté une catégorie « divers » ou « divergents ».

Vous considérez « Harold & Maude » et « X-Men » comme des films sur la Shoah. Est-ce que tout ce qui fait référence à la Shoah est un film sur la Shoah ?

Non, pas du tout. Il y a beaucoup, beaucoup de films qui ne sont pas des films sur la Shoah à mes yeux et que d’autres considèrent comme tels. Les plus célèbres sont « La voleuse de livres » (un drame de 2013 sur une jeune fille dans l’Allemagne nazie qui vole des livres pour les partager avec un réfugié juif) et « La Mélodie du bonheur » (la célèbre comédie musicale de 1965 sur une famille aisée dans l’Autriche d’avant-guerre, dans laquelle plusieurs personnages sont nazis), que je ne considère pas comme des films sur la Shoah.

Dans « Harold & Maude », si vous y pensez, elle vit dans un wagon de train. Il y a une scène où elle est dans le wagon avec Harold, et il montre le parapluie au-dessus de son foyer, et elle dit : « C’était quand j’étais enfant à Vienne », et elle pleure. Et puis elle dit, « Mais c’était avant. » C’est clairement une survivante, et ensuite ils révèlent le tatouage. Ce n’est pas seulement parce qu’elle est une survivante et que Hal Ashby l’a ajouté. Son être tout entier est façonné par son expérience.

« X-Men », aussi, non pas que ce soit un grand film, mais on ne peut pas avoir « X-Men » sans que Magneto souffre dans les trois premières minutes, à Auschwitz. Les mutants sont une métaphore des Juifs pendant la Shoah, et ce n’est pas une métaphore cachée. Magneto défonce les portes d’Auschwitz ! Bien sûr, c’est un film sur la Shoah.

Ian McKellen dans le rôle de Magneto dans « X-Men : The Last Stand ». (Crédit : 20th Century Fox)

Les lecteurs de JTA savent déjà que votre film préféré sur la Shoah est « The Grey Zone », un drame de 2001 sur les Juifs qui ont travaillé comme « Sonderkommando » à Auschwitz-Birkenau. Quels sont les films sur la Shoah que vous préférez le moins, et qu’est-ce qui distingue un mauvais film sur la Shoah ?

Steve Buscemi et David Arquette dans ‘The Grey Zone’ (Crédit : capture d’écran via Lionsgate Entertainment ; Photo d’illustration par Grace Yagel via JTA)

Cela dépend jusqu’où vous voulez que je descende dans les égouts, parce qu’il y en a qui sont spectaculairement horribles.

A LIRE : « The Grey Zone », ce film sur la Shoah qui était sorti le 11 septembre 2001

Parlons de « The Reader » [un drame de 2008, basé sur un roman de Bernard Schlink, qui a valu un Oscar à Kate Winslet]. « The Reader » raconte l’histoire d’une Allemande de l’Est après la guerre, qui est vraiment, vraiment sexy. Mais elle ne sait pas lire. Elle passe donc un accord très vague avec un jeune homme, selon lequel s’il lui fait la lecture, ils pourront faire l’amour.

Et puis nous découvrons, après tout ce sexe torride, que cette dame vraiment gentille était une garde nazie, qui avait, avec d’autres femmes gardes nazies, enfermé 300 Juifs dans une grange et l’avait brûlée. Et elle est jugée. Mais elle ne peut pas se défendre correctement, parce qu’elle est illettrée, et nous sommes censés nous sentir mal pour cette femme qui a tué 300 Juifs dans une grange, parce qu’elle est illettrée. C’est vraiment bizarre. C’est une notion bizarre.

« Le garçon au pyjama rayé » [un drame britannique de 2008 sur l’enfant d’un garde nazi qui se lie d’amitié avec un garçon juif retenu prisonnier à Auschwitz] est la même idée… C’était une catastrophe absolue. C’était juste un film terrible, terrible, terrible.

La glorification des nazis, je vais dire, l’humanisation des barbares, c’est un non difficile pour moi. Je vais rester sur cette ligne. Et c’est mon principal reproche à propos de « La liste de Schindler ». Oskar Schindler était un être humain répugnant, répugnant et horrible pendant que les cinq premiers millions et demi de Juifs étaient tués. Il s’en fichait, il a participé. Puis, tout d’un coup, il a eu une conscience et est devenu une personne normale. Il n’est pas devenu une bonne personne. On pourrait penser que quelqu’un qui était un rouage, qui participait avec les Allemands depuis 1936, ce type ne s’élève pas.

Je sais que c’est une chose incroyablement difficile à entendre et à dire, mais presque tous les films sur la Shoah qui sont sortis du Canada, et qui ont été réalisés par un Canadien, il n’y en a pas un seul que je puisse recommander. Chacun d’entre eux est horrible.

Votre livre est structuré en partie comme un guide d’enseignement. En général, comment pensez-vous que les films sur la Shoah devraient être utilisés dans un cadre éducatif ?

Les films sur la Shoah devraient être un complément aux cours. Si vous enseignez la Shoah en utilisant les films sur la Shoah, alors vous devriez repenser vos méthodes d’enseignement, car ils ne sont pas le début de l’enseignement de la Shoah. Ils en sont la fin.

Donc, si vous voulez enseigner ce qui s’est passé à Birkenau, vous pouvez, si vos élèves sont assez âgés, assez matures, montrer « The Grey Zone ». Mais pas avant d’avoir passé des semaines à expliquer ce qu’est cet endroit, et son histoire.

Vous pouvez enseigner la Conférence de Wannsee, et vous pouvez montrer le film « Conspiration » [un drame réalisé pour la télévision en 2001 sur la planification de la Solution finale] – un film merveilleux avec Kenneth Branagh et Stanley Tucci [et Colin Firth, 2001]. C’est l’un des meilleurs films que j’aie jamais vus. Mais si vous ne savez pas de quoi ils parlent, c’est une perte de temps totale.

Qu’aimeriez-vous que les cinéastes et le public gardent à l’esprit lorsqu’il s’agit de réaliser ou de regarder des films sur la Shoah ?

Eh bien, établissons dès le départ que chaque film narratif [historique], qu’il s’agisse de la Shoah ou d’un autre sujet, qu’il s’agisse de « Lincoln », « Argo » ou « Apollo 13 », est un récit fictif de quelque chose qui s’est produit. Tout film narratif est une fiction. Si l’intention est de représenter quelque chose de vrai, qui s’est produit, alors cela place la barre plus haut, et vous devez être capable de déterminer quels éléments de la vérité sont pertinents et lesquels ne le sont pas.

Il y a une différence entre regarder « Inglourious Basterds » et regarder « La liste de Schindler ». Tout le monde devrait savoir, après avoir regardé « Inglourious Basterds », qu’Adolf Hitler n’a pas été tué dans un cinéma par Ryan l’intérimaire de « The Office ».

Mais on ne sait pas, en regardant « La liste de Schindler », que les Juifs n’ont pas été conduits dans une douche à double usage qui contenait de l’eau, mais qui était hermétiquement fermée, et que les Juifs, en entrant, pensaient qu’ils allaient être gazés. La déformation de la scène de la douche dans « La liste de Schindler » est si flagrante qu’elle ruine la véracité du film.

Deuxièmement, dans le contexte de tous les films, où se situe-t-il ? Ai-je besoin d’une autre de ces questions ? Toutes les histoires ont été racontées, en gros. Nous savons tous, dans les grandes lignes, ce qui va se passer. Il n’y a pas beaucoup d’alternatives – les gens vivent ou ils meurent. Mais vont-ils raconter une nouvelle histoire d’une nouvelle manière ?

Je dois être très clair : lorsque je m’assois devant un film, qu’il s’agisse d’un film sur la Shoah ou autre, je suis la personne la plus optimiste du monde. Je veux que le film réussisse. Je crois en tout ce que je regarde jusqu’à ce qu’on me fasse perdre la foi. Et même là, je reste assis et j’essaie de trouver une raison d’aimer ce film.

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