« 1945 » ou les nuances de gris dans la Hongrie post-Shoah
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Interview

« 1945 » ou les nuances de gris dans la Hongrie post-Shoah

Pour les cinéastes hongrois Ferenc Török et Gábor Szántó, la fonctionnalité temps réel est une "ode à la palinka"

Ferenc Török, à gauche, réalisateur de '1945', et Gábor Szántó, co-auteur. (Crédit : Jordan Hoffman/Times of Israel)
Ferenc Török, à gauche, réalisateur de '1945', et Gábor Szántó, co-auteur. (Crédit : Jordan Hoffman/Times of Israel)

NEW YORK – Le train entre en gare et les villageois savent que les choses vont changer.

« Ils sont de retour », dit l’employé de la ville, qui est aussi propriétaire de la pharmacie et ancien seigneur féodal.

Qui est de retour ? Les Juifs.

Nous sommes en 1945 et la Hongrie a été libérée par l’Union soviétique. D’après une radio, nous entendons que le Japon n’a pas encore capitulé. C’est dans ce contexte que « 1945 » [« La juste route » pour la sortie française] se situe, rien de plus précis.

Réalisé par Ferenc Török et co-écrit par Gábor Szántó sur la base de son histoire, ce film en noir et blanc recrée une ambiance dramatique et donne une impression de « temps réel » – ce qui signifie qu’il faut à peu près autant de temps pour regarder ce film que les personnages en prennent pour le vivre.

Deux juifs solennels, un vieux, un jeune, marchent depuis la gare, se dirigent à travers le village vers une destination inconnue. Ils ne sont pas reconnaissables. Ils ne sont pas issus de la famille de Pollock, qui, nous l’apprendrons ont été les premiers Juifs du coin à être déportés. Nous apprendrons aussi que Pollock était l’associé de notre héros apparent, le greffier.

Rapidement, il devient évident qu’il s’agit d’une communauté qui a réussi à devenir Judenrein, mais que savent ces deux hommes mystérieux ? Que veulent-ils ? Et seront-ils partis avant le mariage du fils du greffier ce soir ?

« 1945 » est un film unique dans le sens où l’étrange rythme ressemble davantage à une pièce de théâtre. Cependant, il est assez visuel (et auditif) dans son approche. C’est le genre de films que je me sens obligé de recommander, mais si quelqu’un en revient et me dit : « Oh, c’était un peu trop étrange, je n’ai pas aimé », je comprendrais.

Mais au-delà de sa forme, il y a l’Histoire de l’Europe, dont on ne parlera jamais assez, qui n’a pas seulement tourné le dos à ses Juifs, mais qui a aussi pillé leurs biens une fois qu’ils étaient partis.

J’ai eu la chance de parler à l’écrivain Gábor Szántó (qui est juif) et au réalisateur Ferenc Török (qui ne l’est pas) à New York avant la sortie du film. La barrière de la langue a représenté un certain obstacle mais je pense que la plupart du temps, nous nous sommes compris. Voici une transcription abrégée de cette conversation.

Considérez-vous que « 1945 » est une histoire spécifiquement hongroise?

Ferenc Török : Quand nous étions en pré-production, je pensais que c’était un film très hongrois. Nous nous sommes concentrés sur les lieux, la langue, les vêtements.

Maintenant, après tant de festivals – Berlin, Jérusalem, l’Europe occidentale et les États-Unis – on s’aperçoit que c’est un sujet universel. Nous l’avons présenté en Belgique et aux Pays-Bas, et ils ont dit « c’est aussi notre histoire ».

Gábor Szántó : Les mêmes histoires se sont passées à Amsterdam. Des juifs sont revenus et leurs maisons étaient occupées par d’autres habitants.

C’est une anecdote très européenne.

Ferenc Török : Bien sûr, nous nous concentrons sur 1945 et la période post-Holocauste, mais après la guerre des Balkans il y a 20 ans, on pouvait aussi voir des situations comparables.

L’histoire fonctionne également à un niveau plus symbolique et moins catastrophique. Chaque fois que les gens font quelque chose dont ils ont honte, ils espèrent que cela disparaîtra. Mais cela revient toujours sous une forme ou une autre. En regardant votre film pour la première fois, une partie de moi pensait que ça allait être un film surnaturel.

Gábor Szántó : C’est une interprétation. C’est un film qui n’est que partiellement réaliste, et aussi symbolique. Bien sûr, ils ont représenté les fantômes de ceux qui ont péri, d’autant plus que leur village ne les a pas reconnus et qu’aucun des juifs n’a pu y revenir.

Une scène du film hongrois ‘1945,’ par Ferenc Török et Gábor Szántó. (Crédit : YouTube)

Corrigez-moi si je me trompe, mais en Hongrie, les déportations ont eu lieu relativement tard dans la guerre, et les taux de survie étaient extrêmement bas, n’est-ce pas ?

Gábor Szántó : Oui, c’était l’un des derniers pays. A Budapest, cependant, il y avait une communauté d’environ 70 000 juifs qui ont survécu dans le ghetto et environ 20 000 à 30 000 dans la clandestinité, et certains sont revenus des camps.

Ferenc Török : Mais il y a eu un demi-million de juifs tués. Les Juifs religieux des campagnes sont morts.

Gábor Szántó : Presque toute la communauté orthodoxe, la communauté hassidique de Hongrie et de Transylvanie [anciennement Hongrie] a été tuée.

Le rythme du film m’a aussi rappelé un peu un vieux western. « High Plains Drifter » de Clint Eastwood.

Gábor Szántó : La première réaction de Ferenc quand je lui ai montré l’histoire était « c’est comme un western ».

Son point de vue de réalisateur a pointé du doigt la structure de l’histoire dont je n’avais pas eu conscience en écrivant. Nous avons utilisé le modèle occidental lorsque nous avons créé le scénario. Nous avons regardé « High Noon. » Nous avons essayé de mélanger le cinéma d’art classique européen avec « High Noon ».

C’est en fait à l’opposé de « High Noon », parce que le greffier n’est pas Gary Cooper, il ne veut pas vraiment avoir d’affrontement.

Ferenc Török : Oui, c’est différent, mais les étrangers arrivent, il y a la vengeance et puis le train est parti. Et le village est totalement changé.

Question stupide : pourquoi le fils attend-il jusqu’au dernier jour pour mettre un costume ?

Gábor Szántó : Peut-être qu’il savait, inconsciemment, que le mariage serait un problème.

OK, ça me va. La musique dans le film est très moderne, mais simple.

Ferenc Török : C’est une partition contemporaine, mais nous intégrons de la musique d’archives en arrière-plan, de la radio, des thèmes juifs, mais mélangés à notre point de vue contemporain. Il y a aussi les bruitages, les chevaux, la pluie et la fumée, les voix du village.

L’image des deux hommes qui marchent m’a certainement rappelé le « Sátántangó » de Béla Tarr, probablement le plus grand film hongrois réalisé …

Ferenc Török : [souriant] Oh, vraiment ?

J’imagine…

Ferenc Török : Très bien.

Mais l’image clef de ce film, c’est celle des deux hommes mystérieux qui marchent, déterminés… Il ne peut pas s’agir d’une coïncidence.

Ferenc Török : Bien sûr que ce n’est pas une coïncidence, mais … [il s’interrompt].

Un des personnages récurrents dans ce film est pálinka, l’eau-de-vie très puissante que l’on ne peut boire qu’en Hongrie. Pour les lecteurs qui ne connaissent pas cette boisson et son importance pour l’identité nationale, pouvez-vous nous donner quelques précisions ?

Gábor Szántó : C’est notre whiskey. Chaque pays a ce genre de produit. Pálinka nous est associé parce qu’il y a beaucoup d’alcoolisme dans les pays d’Europe de l’Est, en Russie, en Pologne et en Hongrie aussi. Les villageois sans avenir, dans la pauvreté, boivent beaucoup d’alcool.

Ferenc Török : Et aussi la culpabilité, les secrets, les tabous. La femme du greffier dans le film est une accro à la morphine, une façon plus aristocratique de se détruire.

Gábor Szántó : Mais malgré cela, le personnage ivre de la ville est le seul à être clair dans ses actions.

Tout travail auto-critique suscite une réaction – comment le film a-t-il été reçu en Hongrie ?

Gábor Szántó : étonnamment positif. À 90 % positif. Il y avait une énorme couverture médiatique. Nous avions peur, mais seulement 10 % étaient des critiques, à la fois de la gauche et de la droite.

L’extrême-gauche a dit que le film n’était pas assez critique envers la société hongroise et la droite a dit qu’elle était trop critique de la société hongroise [rires]. Mais la réaction d’un point de vue artistique était très bonne.

Ferenc Török : C’est une chose rare. C’est un film important et bien fait, unique et pas ennuyeux. Donc, les critiques ont été utiles.

Gábor Szántó : Cela a ouvert un nouveau sujet de discussion en Hongrie. L’année 1945 n’était pas une époque bien connue, juste après l’Holocauste mais avant l’arrivée des communistes. J’ai beaucoup écrit sur cette période, et dans mon roman Kafka’s Cats – je m’interroge sur ce qui est arrivé aux juifs après l’Holocauste, étaient-ils persécutés sous le régime communiste, étaient-ils opprimés parce qu’ils étaient religieux, étaient-ils opprimés à cause de l’identité sioniste ?

La renaissance de l’identité juive et les obstacles contre elle en Europe me fascinent.

Le personnage de notre film vient de rentrer de prison, en Russie, et vous le voyez dans les champs devenir communiste. Vous savez qu’il sera le prochain chef du village.

Une scène du film hongrois ‘1945,’ par Ferenc Török et Gábor Szántó. (Crédit : Menemsha Films/via JTA)

Le film est un peu ambivalent à propos du communisme. Les anciens dirigeants que nous connaissons sont corrompus et doivent partir, mais sachant ce que nous connaissons maintenant, avec le recul, nous savons que les choses n’étaient pas si rose sous le communisme.

Ferenc Török : Oui. C’est ambivalent. Nous devons revenir dans le temps à ce moment-là, à cette période. C’était la fin de la guerre, la liberté, le communisme était une nouvelle religion.

Beaucoup de gens ont eu de l’espoir – et pas nécessairement du bonheur. Dans les années 1990, nous avons reconnu étape par étape à quel point la situation était difficile. C’était un mensonge commun – comme un coupable ou un mensonge de survivant.

Gábor Szántó : Pour un Hongrois moyen, les Russes n’étaient qu’un nouvel occupant. Tout comme les Allemands. Les gens ne les aimaient pas, ils les craignaient. Même les Juifs ne les aimaient pas, bien que les Russes les aient libérés des camps. Mais un jeune garçon religieux, debout devant un Russe, aurait peur, comme dans le film, de faire tomber sa casquette.

Ferenc Török : Ils se saoulaient, faisaient des blagues, étaient anti-religieux.

Gábor Szántó : Il n’y avait pas de relation naturelle et compatriote entre les Juifs et les Russes à l’époque.

Le personnage principal de votre film, le greffier, est-il un héros ?

Ferenc Török : Eh bien, ce personnage, évidemment je ne l’aime pas. Mais quand nous l’avons créé avec l’acteur, le réalisateur du film et l’équipe, c’était différent.

La psychologie est compliquée. Il est également important de savoir que l’acteur Peter Rudolf, est célèbre en tant que comédien. C’est le premier rôle de méchant dans sa vie et c’est un grand succès pour lui.

Gábor Szántó : Le personnage est corrompu, un personnage typique d’une petite communauté. Ce n’est pas une société moderne, il est le patron.

Ferenc Török : C’est presque féodal. Il possède un village et c’est un survivant. Peut-être que dans deux ans il deviendra un grand communiste et survivra encore. Un personnage survivant et immoral en Europe de l’Est est typique. Un politicien fonctionnel, sans idéologie et sans évolution.

La Hongrie a actuellement un parti d’extrême droite puissant, peut-être plus que dans d’autres pays européens –

Gábor Szántó : Non, l’extrême droite n’est pas plus forte que dans d’autres pays. Environ 15 %. Peut-être moins. Mais l’extrême droite est européenne et un peu plus vieillotte. Ils se sont distanciés de leur ancien antisémitisme depuis un an ou deux. Ils ont cependant eu un impact négatif sur la montée de l’antisémitisme hongrois depuis 2006 et nous ne l’oublierons pas.

Il y a des liens en Europe occidentale avec l’extrême droite. L’extrême droite soutient parfois Israël en Europe de l’Ouest. Mais pas l’extrême-droite hongroise.

Des manifestants à Budapest brandissent des pancartes montrant le membre du parti Jobbik Marton Gyöngyosi avec la moustache d’Hitler devant l’icône du parti hongrois de la Seconde Guerre mondiale, le Parti des Croix fléchées. Un sondage récent a révélé que les juifs hongrois ont plus peur de l’antisémitisme que partout ailleurs en Europe. (Crédit : capture d’écran youtube/Euronews)

Ferenc Török : C’est parce qu’ils sont anti-musulmans. Mais pas en Hongrie, parce que nous n’avons pas de musulmans.

Gábor Szántó : L’extrême droite hongroise est antisémite à l’ancienne. Ils aiment les islamiques en ce moment.

Parce qu’ils sont anti-Israël ?

Gábor Szántó : Exact. En Europe occidentale, l’extrême droite est une extrême-droite post-moderne.

Eh bien, aux États-Unis, beaucoup de Chrétiens évangéliques purs et durs financent Israël, en partie parce que cela sera un catalyseur pour le Ravissement et laissera les Juifs derrière eux.

Ferenc Török : Oui, et peu à peu, les choses changent en Hongrie, mais nous avons certainement évolué différemment.

La Hongrie a toujours été un peu unique. La langue n’est pas liée à ses voisins…

Ferenc Török : Isolée, unique…

Gábor Szántó : Nous sommes centraux, donc nous sommes différents de la Russie et différents des États occidentaux et la situation politique est différente.

Ferenc Török : Dans une certaine mesure, c’est similaire aux Juifs. Vous savez, pendant des siècles, les Juifs ont vraiment aimé être en Hongrie. C’est complexe.

Gábor Szántó : Inconsciemment, il y a toujours eu une relation ‘je t’aime, moi non plus’ entre les Hongrois et les Juifs. Partiellement à cause de la tradition protestante dans laquelle les sources juives ont joué un rôle.

Ferenc Török : Parfois les juifs hongrois sont plus Hongrois que les chrétiens hongrois.

Alors, quelle est la prochaine étape pour vous deux ?

Ferenc Török : Le film a eu du succès en Hongrie, maintenant nous allons en faire la promotion aux Etats-Unis, puis en France, au Benelux, en Australie, mais nous avons deux projets en cours de développement. Le premier est l’histoire d’un nageur.

Gábor Szántó : Dans les tout premiers Jeux olympiques modernes il y a eu un nageur juif hongrois [Alfréd Hajós]. Il s’appelait le Dauphin hongrois. Notre titre est « Dolphin ».

Ferenc Török : C’est un film de sport. Pensez « Chariots of Fire » (Les Chariots de feu). Film historique mais avec des caméras portables.

Gábor Szántó : L’autre scénario sur lequel je travaille est une adaptation de mon roman, intitulé « Roller Coaster », sur un survivant d’Auschwitz qui est allé aux Etats-Unis et revient en Hongrie en 2004 pour essayer de reconstruire quelque chose de sa jeunesse.

Il y a aussi un jeune écrivain, son élève et une Israélienne, et il y a un drame dans ce triangle. C’est comme une famille de substitution, travaillant pour essayer de reconstruire quelque chose de la culture juive perdue.

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