Ben Gvir à une ex-otage : Même si les otages sont violées, l’accord entraînera 10 000 futurs viols

Une femme enlevée durant l’assaut du Hamas le 7 octobre 2023, et qui a été libérée par la suite, a récemment raconté les abus sexuels qu’elle a subis en captivité et a tenté de persuader le ministre de la Sécurité nationale d’extrême droite, Itamar Ben Gvir, de soutenir un accord potentiel pour le retour des 100 personnes toujours retenues captives, mais il a refusé catégoriquement, a affirmé qu’il n’avait aucune responsabilité dans l’attaque, et l’a critiquée pour l’avoir interrompu, selon un enregistrement de la réunion publié dimanche par la chaîne N12.

Lors d’un échange houleux et émouvant qui aurait eu lieu mercredi dernier, l’ancienne otage, qui a été libérée des geôles du Hamas pendant la trêve de novembre de l’année dernière, a demandé à Ben Gvir de soutenir un accord, et ce, même au prix de la fin de la guerre qui dure depuis 14 mois, en affirmant que les femmes otages sont violées tous les jours.

Dans l’enregistrement, l’otage libérée – qui n’a été identifiée que par son initiale hébraïque, Dalet, et dont la voix a été modifiée pour protéger sa vie privée – explique à Ben Gvir qu’il est personnellement responsable des viols et des meurtres d’otages, tandis que le ministre nie toute responsabilité – rejetant à plusieurs reprises la faute sur l’armée et les services de sécurité – et réitère sa position selon laquelle la guerre doit se poursuivre indéfiniment et qu’un accord visant à y mettre fin et à libérer les prisonniers des services de sécurité palestiniens entraînerait le viol de « dizaines de milliers de jeunes filles » à l’avenir.

La femme a déclaré à la chaîne N12 qu’après la réunion, « je me suis sentie vidée et désespérée face à la réaction dédaigneuse du ministre. »

Elle a déclaré que Ben Gvir lui avait promis, lors de la réunion, de publier un article condamnant les attaques contre les familles des otages et les anciens captifs, article qui n’avait toujours pas été publié en date de lundi matin.

Ben Gvir, qui, en tant que ministre de la Sécurité nationale, est responsable de la police israélienne, s’est toujours opposé à tout accord sur les otages tout au long de la guerre, et a été le seul membre du cabinet de sécurité à voter contre la trêve temporaire de novembre 2023 qui a permis la libération de 105 otages civils sur les 251 que le Hamas avait capturés lors de son attaque transfrontalière dévastatrice, au cours de laquelle quelque 1 200 personnes ont été tuées.

Ben Gvir a préconisé la pression militaire pour contraindre le Hamas à libérer les otages restants, notamment en coupant toute aide à Gaza, en maintenant une présence permanente dans la bande de Gaza, en y rétablissant des implantations et en encourageant la population palestinienne à émigrer.

Des manifestants réclament la libération des otages détenus par le Hamas dans la bande de Gaza à Jérusalem, le 23 novembre 2024. (Crédit : Chaim Goldberg/Flash90)

« Ils m’ont battue, ont abusé de moi, m’ont touchée »

Au début de l’enregistrement de la réunion, Ben Gvir demande à Dalet comment elle va, ce à quoi elle répond : « Je n’ai pas de vie. Je n’ai même pas réussi à me réintégrer. Je suis réveillée par des cauchemars, réveillée par des souvenirs de la façon dont ils m’ont battue, ont abusé de moi, m’ont touchée ».

Elle évoque ensuite la situation des femmes otages restantes : « [Les ravisseurs] les violent. Nos filles sont violées jour et nuit. J’ai subi des abus sexuels et je sais qu’elles sont violées ».

Lorsque Ben Gvir lui demande ce que ses ravisseurs lui ont fait, Dalet répond : « Ils ont touché tout mon corps, chaque partie de mon corps. La seule chose qui m’a sauvée, c’est que j’avais mes règles ».

Dalet demande à Ben Gvir : « C’est ce que vous voulez qu’ils fassent aux filles ? »

Le ministre de la Sécurité nationale répond que « l’alternative est qu’ils violent des dizaines de milliers de filles », suggérant qu’un accord qui maintient le Hamas au pouvoir et implique la libération de milliers de prisonniers de la sécurité palestinienne, y compris des condamnés pour terrorisme, ouvrirait la voie à d’autres attaques similaires à celles du 7 octobre à l’avenir.

« Ils les violent en ce moment-même ! », répond Dalet, excédée.

« Ils les violent en ce moment-même. Ils les violent en ce moment-même. »

« Vous avez échoué le 7 octobre, maintenant vous devez les ramener et vous assurer qu’il n’y aura pas d’autre échec comme celui-là », ajoute-t-elle ensuite. « Vous avez échoué parce qu’elles ont été kidnappées, vous avez échoué parce qu’elles sont toujours là après 432 jours, vous avez échoué parce qu’ils m’ont touchée, vous avez échoué parce qu’ils ont détruit ma vie, vous avez échoué parce que j’ai dû quitter mon travail et qu’il ne me reste plus rien dans ma vie. »

« Savez-vous de quoi je suis responsable ? », répond Ben Gvir, en s’adressant apparemment à d’autres personnes présentes : « Vous ne l’avez pas préparée à la réunion ? »

Le chef du parti Otzma Yehudit, Itamar Ben Gvir, tenant une réunion de sa faction, à la Knesset, le 18 novembre 2024. (Crédit : Chaïm Goldberg/FLASH90)

Il se lance ensuite dans une longue plaidoirie, niant qu’en tant que membre du gouvernement, il ait une quelconque part de responsabilité dans l’échec de la prévention du massacre du 7 octobre.

« Qui a échoué ? Une minute… Qui a des avions ? C’est le ministre de la Défense, c’est le chef d’état-major de Tsahal, c’est le chef de la direction des renseignements… en tant que ministre de la police, je n’ai pas d’avions ni de chars, et je ne suis pas le chef des renseignements. Je n’ai aucune autorité sur la barrière frontalière de Gaza ».

Dalet déclare ensuite : « Vous avez l’autorité et l’obligation de protéger les citoyens dans le pays, et le 7 octobre, ils m’ont kidnappée dans ma maison à l’intérieur du pays. »

Ben Gvir assure ensuite qu’il avait suggéré des changements de politique qui auraient prétendument empêché l’attaque, mais que le gouvernement ne les a pas acceptés.

» S’ils m’avaient écouté, s’ils avaient écouté ce que je demandais depuis deux ans – bombarder le Hamas, procéder à des assassinats ciblés – le problème est qu’ils m’ont traité de délirant et d’incompétent, et m’accusaient d’être belliciste alors que le Hamas était intimidé, et toutes sortes d’autres choses. »

Plus tard au cours de la réunion, Dalet dit à Ben Gvir : « Je suis malade mentalement, je suis malade physiquement, les otages croupissent et meurent là-bas ».

Le ministre répond : « Je vous dis simplement une chose : je suis responsable. Et je pense que si nous concluons un accord imprudent… »

« Ils les violent maintenant ! » s’emporte Dalet. « Ils les violent maintenant ! En ce moment-même, il y a des femmes enceintes ! Ils les violent maintenant ! »

L’intérieur d’un tunnel à Khan Younès, dans le sud de Gaza, où le Hamas aurait détenu les otages, une image diffusée le 20 janvier 2024. (Crédit : Armée israélienne )

« Vous n’arrêtez pas de m’interrompre »

Ben Gvir continue d’exposer sa vision de Gaza et de la guerre.

« J’ai dit au Premier ministre quelles étaient mes lignes rouges, et dans l’ensemble, vous les connaissez aussi : je ne veux pas mettre fin à la guerre, nous ne devons pas mettre fin à cette guerre, jamais ».

Dalet : « Quoi… »

Ben Gvir : « Permettez-moi de conclure, vous m’interrompez tout le temps et je ne sais pas pourquoi. »

Dalet : « Maintenant, je veux que vous me disiez que vous êtes prêts à mettre fin à la guerre. »

Ben Gvir : « Quoi ? Vous ne savez pas de quoi vous parlez. Je pense qu’il doit y avoir une guerre et que nous sommes obligés [de la mener] jusqu’à la victoire totale. Ceux qui vous ont abandonnée sont ceux qui ne voulaient pas… quand ils m’ont dit, au sein du cabinet, que j’étais fou et que le Hamas était dissuadé, et ceux qui m’ont dit que, du point de vue de la sécurité, il n’était pas acceptable de demander des assassinats ciblés. »

Le ministre réitère la ligne de conduite qu’il recommande : « Nous nous implantons dans des territoires, nous libérons des territoires, nous encourageons l’émigration volontaire. Nous devons rester sur place et encourager l’émigration volontaire ».

Dalet accuse alors : « Oh, vous devez rester là, puis vous construisez des maisons – vous voulez construire des maisons sur les corps des otages et des routes sur les corps des otages ».

Ben Gvir poursuit, imperturbable : « Je pense que nous devons rester sur place et encourager l’émigration volontaire. Il y a beaucoup, beaucoup de gens [à Gaza] qui veulent partir, laissons-les partir. D’ailleurs, ce serait une victoire. Je ne veux pas qu’il y ait une fin à la guerre parce que nous devons gagner la guerre ».

Dalet rétorque : « Vous ne faites que menacer, menacer et menacer sans rien faire, les menaces – elles ne font rien, les actions font quelque chose ».

Illustration : Le leader du Likud MK Benjamin Netanyahu (à gauche) avec le chef du parti d’extrême droite Otzma Yehudit le député Itamar Ben Gvir lors d’un vote dans le plénum de la Knesset, le 28 décembre 2022. (Crédit : Olivier Fitoussi/Flash90)

Ben Gvir semble ensuite prétendre que ses menaces de faire éclater la coalition sont la seule chose qui a poussé le Premier ministre Netanyahu à ne pas arrêter la guerre et à ne pas signer d’accord : « Vous savez comment j’ai changé les choses ? Grâce à mes menaces, il a continué la guerre, grâce à mes menaces… »

« Des gens ont été assassinés à cause de la pression militaire », s’emporte alors Dalet, énumérant les otages qui ont été tués en captivité alors que les frappes israéliennes s’intensifiaient dans leur région : « Itay Svirsky a été assassiné, Yossi Sharabi a été assassiné, Eden Yerushalmi ».

« Vous tuez et violez vos citoyens en ce moment-même »

Les désaccords se sont poursuivis et n’ont pas été résolus et Ben Gvir a finalement coupé court à la réunion.

« Dites-moi, suivez-vous une thérapie ? » demande-t-il.

Dalet répond : « Moi ? Non, je n’ai pas le temps pour ça, parce que je dois aller à des réunions. »

Ben Gvir : « Je le recommande… c’est une chose très très importante, et s’il y a quelque chose dont vous avez besoin… »

Dalet parle ensuite des flashbacks qu’elle a avec ses compagnons de captivité qu’elle a laissés derrière elle lorsqu’elle a été libérée : « Comment puis-je suivre une thérapie lorsque je m’endors et que je dois les regarder dans les yeux, et que je reste avec eux dans le tunnel, emprisonnée dans l’obscurité, sans nourriture, sans eau ! Comment puis-je me remettre de cela ? Et vous savez que chaque jour ils peuvent mourir… Vous les ramènerez tous dans des sacs, et alors je devrai vivre avec cette [question de] pourquoi je suis ici et pas eux – vous ne vivez pas avec ces pensées ! »

Ben Gvir : « Je ne veux pas, je ne veux pas arrêter la guerre contre ces ennemis nazis. »

Dalet : « Vous préférez donc qu’ils continuent à violer et à tuer les citoyens qui sont violés en ce moment même… »

Ben Gvir : « Je préfère qu’ils ne violent pas des dizaines de milliers de filles… »

Dalet s’écrie alors en colère : « Vous les violez en ce moment, en ce moment vous les violez et vous les tuez, en ce moment vous tuez et vous violez vos citoyens ».

A ce moment-là, Ben Gvir dit : « Nous en avons fini ici ».

Un drapeau israélien flotte rue Begin, à Tel Aviv, alors que des manifestants se rassemblent pour demander un cessez-le-feu avec le Hamas, quelques jours après le rapatriement de six Israéliens assassinés en captivité à Gaza. (Adar Eyal/Mouvement de protestation pro-démocratie)

En réponse à ce reportage, Ben Gvir a déclaré qu’il « a rencontré des dizaines de familles, écouté leur douleur, pleuré avec elles, et malgré cela, il n’est pas prêt à mettre en danger le bien-être de dizaines de milliers de citoyens d’Israël, et il n’est pas prêt à libérer 1 000 [Yahya] Sinwar qui violeront des milliers de filles ».

Il s’agissait d’une référence au chef du Hamas, aujourd’hui éliminé, qui avait orchestré l’attaque du 7 octobre. En 2011, Sinwar a fait partie du millier de prisonniers palestiniens libérés en échange d’un seul soldat captif de l’armée israélienne, Gilad Shalit, dans le cadre d’un accord auquel s’opposait une grande partie de la droite.

« Les otages doivent être libérés en cessant de fournir du carburant et de l’aide humanitaire à l’ennemi, en occupant Gaza et en encourageant l’émigration volontaire », a ajouté Ben Gvir dans sa réponse.